Список форумов www.mushki.ru Изготовление нахлыстовых приманок
и многое другое о нахлысте...


[ Конечно, если ловить рыбу... ]
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация    ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Подлесок. Всегда ли он нужен ?
На страницу 1, 2  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов www.mushki.ru -> Техника заброса
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Евгений1976



Зарегистрирован: 10.04.2013
Сообщения: 11
Откуда: Симферополь, Россия

СообщениеДобавлено: 2013 Авг 03 Сб 14:56 P    Заголовок сообщения: Подлесок. Всегда ли он нужен ? Ответить с цитатой

Всем доброго времени суток !
Примите в компанию, я новенький )))
Читаю Ваш форум, вникаю, анализирую.. ну и конечно стараюсь применить что-то увиденное здесь, на практике.
Особое, искреннее приветствие Игорю Тяпкину, за его труды, школу и этот форум.
Так вот суть вопроса: при каких ситуациях ( использование той или иной мухи, глубины, и прочее ) можно не использовать подлесок ?
В общем буду благодарен за Ваши мнения.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Uriah
Сенсей однозначно!


Зарегистрирован: 03.09.2008
Сообщения: 4043
Откуда: Мурманск

СообщениеДобавлено: 2013 Авг 03 Сб 17:44 P    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Евгений, приветствую в нашей палате очередного больного.
Вообще, подлесок является продолжением шнура, служит для плавного перехода от относительно толстого шнура к тонкому поводку, в связи с этим делается коническим, точнее, обычно ступенчатым с изменением диаметра от толстого к тонкому. Служит для правильного и аккуратного разворачивания всей снасти и деликатной презентации мушки. Исходя из этого, подлесок необходим при ловле на сухие мушки, имеджеры, т.е. те, что работают на поверхности воды или в непосредственной близости от нее.
При ловле на мокрые мушки, стримеры, огруженные нимфы и пр. подлесок не нужен. Просто к шнуру привязывается метра 2 лески соответствующего сечения.
В некоторых случаях для достижения больших глубин ставятся специальные тонущие подлески с разной скоростью погружения, обычно на снастях высоких классов.
Так же применяются тонущие шнуры или плавающие с тонущим концом. На этих точно подлесок не нужен.

_________________
Не сэнсэй, не эксперт.
Чайник тоже человек.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Евгений1976



Зарегистрирован: 10.04.2013
Сообщения: 11
Откуда: Симферополь, Россия

СообщениеДобавлено: 2013 Авг 03 Сб 23:00 P    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Uriah писал(а):
Евгений, приветствую в нашей палате очередного больного.
Вообще, подлесок является продолжением шнура, служит для плавного перехода от относительно толстого шнура к тонкому поводку, в связи с этим делается коническим, точнее, обычно ступенчатым с изменением диаметра от толстого к тонкому. Служит для правильного и аккуратного разворачивания всей снасти и деликатной презентации мушки. Исходя из этого, подлесок необходим при ловле на сухие мушки, имеджеры, т.е. те, что работают на поверхности воды или в непосредственной близости от нее.
При ловле на мокрые мушки, стримеры, огруженные нимфы и пр. подлесок не нужен. Просто к шнуру привязывается метра 2 лески соответствующего сечения.
В некоторых случаях для достижения больших глубин ставятся специальные тонущие подлески с разной скоростью погружения, обычно на снастях высоких классов.
Так же применяются тонущие шнуры или плавающие с тонущим концом. На этих точно подлесок не нужен.

Спасибо, что откликнулись Smile По поводу того, что подлесок служит плавным переходом к поводку, это мне известно, но все равно спасибо, что дали такой развернутый ответ. Подлески, к слову плету сам. НЕ помню уже где нашел статью с подробной схемой нехитрого устройства из простой доски с чопиками, расположенными в два ряда... ну наверное Вы в курсе. Длина готовых подлесков получается порядка 1,8 м. Поводок обычно ставлю до 1,5 м. Длиннее как-то плохо разворачивается. Ну, а вопрос мой касался именно тех ситуаций, когда подлесок можно проигнорировать.
После Вашего ответа, опять возник вопрос, даже два. Как понимать термин леска соответствующего сечения, если например у меня шнур #5 WF плавающий, и второй вопрос - снасть и заброс соответственно, становится гармоничнее, если при работе со стримерами, мокрыми и нимфами убрать подлесок ? Столкнулся с тем, что кольцевым забросом, утяжеленная нимфа очень тяжко разворачивает на всю длину подлесок с поводком. Интересно услышать Ваше мнение и по этому поводу.
Спасибо.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Uriah
Сенсей однозначно!


Зарегистрирован: 03.09.2008
Сообщения: 4043
Откуда: Мурманск

СообщениеДобавлено: 2013 Авг 04 Вс 20:36 P    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Леска соотв. сечения относительно величины и тяжести мухи и предполагаемой рыбы. На семгу ставлю 0,3 - 0,4; на форель обычно 0,16; на хариуса и сига 0,12. Хотя на форель и хариуса ловлю все равно чаще с подлеском, просто лень бывает снимать при переходе с сухой мухи на нимфу.

При работе со стримером без подлеска снасть не становится деликатнее, но деликатность в этом случае и не нужна. А вот по поводу гармоничности - как понимать гармоничность. Чем тяжелее стример, тем тяжелее шнуру его за собой тащить и разворачивать, и тут подлесок уже начинает мешать шнуру. И поводок для тяжелых мух можно ставить покороче.

_________________
Не сэнсэй, не эксперт.
Чайник тоже человек.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Евгений1976



Зарегистрирован: 10.04.2013
Сообщения: 11
Откуда: Симферополь, Россия

СообщениеДобавлено: 2013 Авг 04 Вс 21:22 P    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ясно. Похоже все сводится к принципу, о котором часто говорит Игорь Тяпкин - "не бойтесь экспериментировать". Правда у нас в черте города, да и в области нет таких рыб, которых Вы перечисляли. Основные клиенты - голавль, красноперка, уклейка. Реже плотва, тарань. Хищника еще не брал, но все впереди, думаю.
PS: вроде читал, что Вы в Крым иногда наведываетесь. Я сам из Крыма, 35 лет прожил там. Если вдруг какая-то информация будет нужна,как говорится - чем смогу.. ))
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Uriah
Сенсей однозначно!


Зарегистрирован: 03.09.2008
Сообщения: 4043
Откуда: Мурманск

СообщениеДобавлено: 2013 Авг 05 Пн 20:51 P    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Эксперимент - двигатель прогресса!

По Крыму - спасибо, если будут вопросы спрошу. Хотя я Крым неплохо знаю и родственников там полно, правда рыбалкой та почти не занимался, только карпов и карасей в пруду на поплавочку.

Желаю успехов.

_________________
Не сэнсэй, не эксперт.
Чайник тоже человек.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Виктор_Ч
Душа нараспашку


Зарегистрирован: 03.09.2012
Сообщения: 529
Откуда: Краков

СообщениеДобавлено: 2013 Ноя 03 Вс 00:18 P    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Uriah писал(а):

Так же применяются тонущие шнуры или плавающие с тонущим концом. На этих точно подлесок не нужен.


иногда использую тонущие подлески с интермедиальным шнуром
это в тех случаях когда один только шнур дает проводку вполводы или в среднем горизонте, и стример не подгруженный. а если хочется приманку заглубить посильнее то на конец ставлю еще и тонущий подлесок. его коэффициент тонучести должен быть больше чем у шнура, иначе смысл теряется
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
serjones
Есть что сказать


Зарегистрирован: 06.10.2013
Сообщения: 323
Откуда: Латвия

СообщениеДобавлено: 2013 Ноя 03 Вс 03:30 P    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Всегда ловлю с подлесками. Чем они длиннее и тоньше, тем лучше клёв не мушной рыбы (густера, лещ, плотва...).

Короткие 6-7ft 0x при ловле стримерами крупными и попперами, обычными мухами(нимфы №16-8 и стримеры №10-6) - 12ft 4-5x. Если вдруг на сухую мушку, то 9ft за глаза хватает.

_________________
Сам мух не ем (пока)...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
serjones
Есть что сказать


Зарегистрирован: 06.10.2013
Сообщения: 323
Откуда: Латвия

СообщениеДобавлено: 2013 Ноя 03 Вс 03:33 P    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

дополню:

Подлески использую в основном от Rio, иногда Hardi. Ранней весной - флюрик так как быстрее тонет, а в тёплой воде уже и монофил.

_________________
Сам мух не ем (пока)...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Matraskin
Сенсей однозначно!


Зарегистрирован: 16.08.2010
Сообщения: 4591
Откуда: город герой Казань.

СообщениеДобавлено: 2013 Ноя 03 Вс 09:33 P    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Подлесок не нужен в следующих случаях: Стреляющая голова + большая муха, например двуручником по высокой воде, и стримером с тонущим шнуром.
_________________
The mind of stroke is a real problem, because he always makes a stroke's choice.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Помор
Гость





СообщениеДобавлено: 2013 Ноя 03 Вс 17:15 P    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Uriah писал(а):
в связи с этим делается коническим, точнее, обычно ступенчатым с изменением диаметра от толстого к тонкому

Т.е. Можно связать вместе три куска лески 0.30, 0.25 и 0.20 (например)?
Вернуться к началу
NickAdams
Все-таки немножечко Сенсей


Зарегистрирован: 10.12.2008
Сообщения: 1188
Откуда: Грузия, Тбилиси

СообщениеДобавлено: 2013 Ноя 03 Вс 17:42 P    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Помор писал(а):
Uriah писал(а):
в связи с этим делается коническим, точнее, обычно ступенчатым с изменением диаметра от толстого к тонкому

Т.е. Можно связать вместе три куска лески 0.30, 0.25 и 0.20 (например)?


можно, но например Орвисовские эксперты советуют чтоб разница соседних отрезков была не более 0.05 мм и весь подлесок состоял из большего количества (до восьми) отрезков

_________________
Когда форель шевельнулась, сердце у Ника замерло. Прежнее ощущение
ожило в нем.

Эрнест Хемингуэй. На Биг-Ривер
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Uriah
Сенсей однозначно!


Зарегистрирован: 03.09.2008
Сообщения: 4043
Откуда: Мурманск

СообщениеДобавлено: 2013 Ноя 03 Вс 18:25 P    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Есть правило 0,6 х 0,6. Где то здесь оно разъяснялось. Каждый следующий отрезок подлеска должен составлять 0,6 диаметра и 0, 6 длины предыдущего.
Вот в этой теме покопайтесь, много интересного
http://www.mushki.ru/terki/viewtopic.php?t=1395&postdays=0&postorder=asc&start=45

_________________
Не сэнсэй, не эксперт.
Чайник тоже человек.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
serjones
Есть что сказать


Зарегистрирован: 06.10.2013
Сообщения: 323
Откуда: Латвия

СообщениеДобавлено: 2013 Ноя 03 Вс 21:46 P    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Можно связать из кусков, но будут путаться при ветре. Распутывается уже не очень хорошо, так как узлы мешают, нужно отрывать всю эту колбасу и перевязывать по новой. Опять же лески нужно разного диаметра кучу, которая, например у меня, нигде не используется. Всякие там 0.25-0.6.

Бросил я этим заниматься, покупаю на сезон 3 лидера новых и всё.

_________________
Сам мух не ем (пока)...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Garik
Деда


Зарегистрирован: 26.04.2005
Сообщения: 4160
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 2013 Ноя 05 Вт 00:37 P    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

serjones
Голову даю тебе на отсечение, что при ветре путается не из-за узлов.
Я наверно 13-го буду в Риге и 15-го уеду. Вот в эти дни готов доказать тебе свою правоту.

Подлесок - это штука нужная. Он не только является логическим продолением шнура, но и стабилизатором полета этого самого шнура.
Попробуйте взять и снять подлесок вовсе. И голову начнет колбасить в разные стороны.
Можно не использовать фирменный подлесок ( особенно на тренировках). Можно связать несколько кусков, которые опять же будут логическим продолением друг друга.
Можно укоротить, если муха тяжелая или парусящая (стример)
Но что-то все равно быть должно.

_________________
Рыбалка - дело водяное.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов www.mushki.ru -> Техника заброса Часовой пояс: GMT + 3
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Сделано пхпББ групом за что им гран мерси. ()°••°()
да, и переведено пхпББгурой :)

Наши друзья: Нахлыстовый сайт Союз Нахлыстового Спорта
Rambler's Top100