Список форумов www.mushki.ru Изготовление нахлыстовых приманок
и многое другое о нахлысте...


[ Конечно, если ловить рыбу... ]
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация    ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Заброс
На страницу 1, 2, 3 ... 23, 24, 25  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов www.mushki.ru -> Техника заброса
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Влад (Карелия)
Душа нараспашку


Зарегистрирован: 03.04.2008
Сообщения: 660
Откуда: Костомукша, Карелия

СообщениеДобавлено: 2008 Май 29 Чт 09:45 P    Заголовок сообщения: Заброс Ответить с цитатой

Всем привет

Уж и не знаю, в какую ветку свой вопрос писать, решил сюда, хотя он не по тактике, а по технике. Неплохо, кстати, было бы еще ветку иметь по технике забросов.

Собственно вопрос - практикуется ли при забросе удлинение шнура непосредственно во время... махания? Smile Не выстреливание, когда заброс производится фиксированной длиной шнура (без учета тяги), а часть шнура, которую надо выстрелить, свисает в воду, или в руке восьмеркой, или в корзинке и.т.п. А именно при забросе - машешь, шнур придерживаешь левой рукой и в определенный этап заброса слегка так его отпускаешь, он немного проскальзывает и оппа! - у тебя уже шнур подлиннее в воздухе Smile Или это в корне неправильно? А то удобненько так получается иногда, или я неправильно делаю? Проясните, плиз, и если не делают так, то почему? Вопрос чайниковский, но нигде в описаниях техники заброса я этого не встречал, кроме как у Штайнфорта, а интересно.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Stingrey
Общительный участник


Зарегистрирован: 15.06.2007
Сообщения: 230
Откуда: Ростовская обл.

СообщениеДобавлено: 2008 Май 29 Чт 10:51 P    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А проблемы при это у тебя возникают?
Если удлинение шнура происходит во время холостых забросов и это никак не сказывается на качестве самого заброса, то почему нет? Я тоже частенько шнур удлинняю холостыми збросами до длины головы, а потом уже выстреливаю остаток.
Нравится так делать - делай.

_________________
Масаррракш!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
leha
Есть что сказать


Зарегистрирован: 05.11.2007
Сообщения: 300
Откуда: москва

СообщениеДобавлено: 2008 Май 29 Чт 10:56 P    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

конечно можно.Для каждого нахлыстовика есть комфортная длина шнура которую он легко разыгрывает и удерживает перед забросом.Естественно что короткий шнур разыграть легко но он не "выстрелит" Поэтому при разыгрывании шнура отпускаешь столько сколько считаешь нужным(чтобы на перегружать палку да и самому не напрягаться).И ещё.Предположим что ты всетаки умудрился разыграв короткий отрезок шнура выстрелить его метров на 15-....Но ведь его надо потом поднять с воды.Не станешь же ты весь шнур поднимать сразу.Выбираешь несколько метров,поднимаешь его,разыграл до нужной длины и выстрелил.(примерно так. Может чего напутал-поправьте.)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Влад (Карелия)
Душа нараспашку


Зарегистрирован: 03.04.2008
Сообщения: 660
Откуда: Костомукша, Карелия

СообщениеДобавлено: 2008 Май 29 Чт 11:24 P    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Stingrey писал(а):
А проблемы при это у тебя возникают?
Если удлинение шнура происходит во время холостых забросов и это никак не сказывается на качестве самого заброса, то почему нет? Я тоже частенько шнур удлинняю холостыми збросами до длины головы, а потом уже выстреливаю остаток.
Нравится так делать - делай.


Нету вроде проблем, примерно в вертикальном положении удилища во время замаха назад слегка приотпускаю шнур левой рукой, и удлиняется. Только за качеством петли надо следить, у меня пока техника не очень, так что вопрос больше теоретический, на будущее. Стараюсь пока лишних движений не делать, надо технику для начала отработать более-менее. Вот и холостой заброс умудрился "маханием" обозвать, что-то сразу в голову не пришла формулировка Very Happy Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
WW
Сенсей однозначно!


Зарегистрирован: 31.03.2008
Сообщения: 1717
Откуда: Уфа-центр

СообщениеДобавлено: 2008 Май 29 Чт 12:38 P    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

сам частенько удлинняю шнур во время холостых забросов, особенно когда начинаешь облавливать сначала "накоротке", а затем увеличиваешь дистанцию, главное непереувлечься этим занятием, а то кусты, деревья всякие встречаються
_________________
СОВСЕМ НЕ СЕНСЭЙ
рыбалка не увлечение, а диагноз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
andrewlion
Душа нараспашку


Зарегистрирован: 30.03.2007
Сообщения: 787
Откуда: Псков

СообщениеДобавлено: 2008 Май 29 Чт 12:41 P    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А как же по другому-то? Продел шнур в кольца, свесил за тюльпан, стянул с катушки немного, помахал удилкой влево - вправо, чтобы за кольца выпустить, а потом на холостых махаешь и удлинняешь до длины загруза удилища, или до нухной длинны. Даже кто весь шнур выкидывает - ничинают с короткой части, выпущенной за тюльпан и во время холостых забросов удлинняют, даже с двойной тягой, выстреливая за несколько приемов. На sexyloops в роликах это видно.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Влад (Карелия)
Душа нараспашку


Зарегистрирован: 03.04.2008
Сообщения: 660
Откуда: Костомукша, Карелия

СообщениеДобавлено: 2008 Май 29 Чт 12:49 P    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Просто нигде на этом не акцентируется внимание, обычно описание заброса такое - вытянули сколько надо - часть которую выстрелить надо, бросили в воду или собрали в руку - помахали, шнур разогнали - выстрелили - свободная часть шнура улетела за головой.
Вот я и засомневался, нигде не встречал примерно такого: "при холостых забросах потихоньку в определенный момент отпускайте левую руку, держащую шнур, и он удлинится". Примерно так Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Влад (Карелия)
Душа нараспашку


Зарегистрирован: 03.04.2008
Сообщения: 660
Откуда: Костомукша, Карелия

СообщениеДобавлено: 2008 Май 29 Чт 12:55 P    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А вот тогда еще вопрос, раз уж такая тема пошла: встречаю в разных описаниях опять же заброса термин "поворот бланка", якобы для придания большего ускорения шнуру. Я так понимаю, имеется в виду поворот бланка вокруг своей оси на небольшой угол. Кто что скажет по этому поводу, стоит ли заморачиваться более подробно, относится ли это к базовой технике заброса или на начальном этапе лучше об этом и не думать? Вот у Гарика на диске про это нет ничего Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Stingrey
Общительный участник


Зарегистрирован: 15.06.2007
Сообщения: 230
Откуда: Ростовская обл.

СообщениеДобавлено: 2008 Май 29 Чт 13:55 P    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

для ускороения...? поворот бланка...? Rolling Eyes
приведи цитату полностью. попробуем разобраться вместе.

_________________
Масаррракш!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
andrewlion
Душа нараспашку


Зарегистрирован: 30.03.2007
Сообщения: 787
Откуда: Псков

СообщениеДобавлено: 2008 Май 29 Чт 15:14 P    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Влад (Карелия) писал(а):
А вот тогда еще вопрос, раз уж такая тема пошла: встречаю в разных описаниях опять же заброса термин "поворот бланка", якобы для придания большего ускорения шнуру. Я так понимаю, имеется в виду поворот бланка вокруг своей оси на небольшой угол. Кто что скажет по этому поводу, стоит ли заморачиваться более подробно, относится ли это к базовой технике заброса или на начальном этапе лучше об этом и не думать? Вот у Гарика на диске про это нет ничего Smile


Про поворот бланка вокруг его (бланка) оси пишет А.Соколов, это вызывает скручивающие нагрузки и ломает удилище - надо быть очень осторожным (это пока не для меня!)
http://kola-salmon.ru/public/kola_peninsula/fishing/low_water_fishing.htm
" Немного о технике заброса для продвинутых нахлыстовиков, или "автоматический мендинг"."

Про поворот бланка вокруг горизонтальной оси - Это у Макса с флай-фишинга. Там было достаточно подробно все описано, потом отголоски были я по кусочкам собирал..
цитирую:
"Давайте рассмотрим, как мы должны перемещать удилище, чтобы сохранить прямолинейность траектории движения тюльпана и должным образом загрузить(изогнуть под нагрузкой) удилище для эффективного разгона шнура.

Существует два эффективных метода чтобы разогнать шнур – движение рукояти удилища в направлении заброса и угловой поворот самого удилища(бланка). Чтобы пояснить сущность происходящих при забросе явлений мы опишем раздельно требующие одновременного решения проблемы:
• При горизонтальном движении рукояти удилища в направлении заброса, бланк удилища начинает загружаться шнуром и изгибаться, при этом тюльпан стремится уйти от желаемой траектории движения вниз.
• При угловом повороте удилища в направлении заброса тюльпан стремится уйти от желаемой траектории движения вверх.
• Кроме этого, для того, чтобы после остановки бланка, шнур пролетел над тюльпаном удилища, а не врезался в него, тюльпан после сброса петли должен уйти несколько ниже траектории разгона шнура(сброс петли после разгона шнура происходит примерно в тот момент, когда кончик распрямляющегося удилища перпендикулярен направлению полёта шнура). Так как, мы не можем наклонить удилище ниже правильной точки жесткой остановки(вспомните бублик, если мы излишне наклоним бланк, шнур полетит в землю), то мы должны в процессе разгона шнура в какой-то мере смещать рукоять удилища вниз.

Суммарно, все три проблемы решаются, если мы будем одновременно двигать удилище вперёд, поворачивать его в направлении заброса и опускать рукоять удилища вниз. На рисунке показано суммарное движение удилища в процессе разгона шнура.
РИСУНОК РАЗГОНА ШНУРА И ЗАГРУЗКИ БЛАНКА

По сути, смещение рукояти удилища вниз в течении всего разгона шнура невелико и служит для дополнительной компенсации неточного сложения первых двух проблем(проседания кончика удилища вниз при горизонтальном движении удилища и подъёма кончика при угловом повороте бланка). В финальной стадии разгона, в процессе конечного поворота удилища к точке жесткой остановки, смещение рукояти удилища вниз способствует сбросу петли."
Дмитрий Волжин тогда в обсуждении участвовал кажется. Это еще 2004 год.



t_pictures_242.jpg
 Описание:
 Размер файла:  12.01 KB
 Просмотрено:  20903 раз(а)

t_pictures_242.jpg


Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Влад (Карелия)
Душа нараспашку


Зарегистрирован: 03.04.2008
Сообщения: 660
Откуда: Костомукша, Карелия

СообщениеДобавлено: 2008 Май 30 Пт 09:40 P    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Да, именно эту статью я и имел в виду. Похоже, действительно техника не совсем для начинающих, так что пока этим не буду заморачиваться.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Дима 77
Есть что сказать


Зарегистрирован: 16.01.2007
Сообщения: 295
Откуда: Москва,Отрадное

СообщениеДобавлено: 2008 Май 30 Пт 10:45 P    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

...

Последний раз редактировалось: Дима 77 (2008 Май 30 Пт 12:25 P), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
andrewlion
Душа нараспашку


Зарегистрирован: 30.03.2007
Сообщения: 787
Откуда: Псков

СообщениеДобавлено: 2008 Май 30 Пт 11:26 P    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Влад (Карелия) писал(а):
Да, именно эту статью я и имел в виду. Похоже, действительно техника не совсем для начинающих, так что пока этим не буду заморачиваться.

Никто не говорил, что техника не для начинающих. Это было сказано про "стрельбу за угол".
А забросы с поворотом бланка нужно осваивать, если техника понравилась. Только постепенно, этап за этапом, как учит Гарик. Не перескакивать сразу на новый элемент. Хотя хочется - можно попробовать, но немного, чтобы душу утешить...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
The Alex
Все-таки немножечко Сенсей


Зарегистрирован: 26.11.2006
Сообщения: 1109
Откуда: Новочеркасск

СообщениеДобавлено: 2008 Май 30 Пт 12:43 P    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Влад (Карелия) писал(а):
А вот тогда еще вопрос, раз уж такая тема пошла: встречаю в разных описаниях опять же заброса термин "поворот бланка", якобы для придания большего ускорения шнуру. Я так понимаю, имеется в виду поворот бланка вокруг своей оси на небольшой угол...

ИМХО, у Макса в статье все нормально изложено. Просто перечитать несколько раз внимательно и на рисунки посмотреть... Бланк всегда перемещается строго прямолинейно в одной плоскости - вертикальной ли или под каким-то углом сбоку от рыболова, но в одной.... Динамически меняется только угол наклона бланка к горизонту по направлению заброса (воображаемый циферблат часов), на разных стадиях его выполнения. Под термином "поворот бланка" здесь имеется ввиду кистевое движение в конечной стадии заброса, причем строго в направлении заброса, для максимальной загрузки бланка... С помощью этого движения удилище переводится из положения 1-2 часа в положение 10-11 часов... Остальные нюансы заброса в статье...
А вокруг оси бланк поворачивают при мендинге, когда необходимо переложить шнур дугой, чтобы компенсировать разность скорости течений при проводке. Причем мендинг это не заброс как таковой.
Но можно проворачивать бланк вокруг своей оси и в момент основного заброса, но это уже из разряда высшего пилотажа. Знаю только теоретически Cool

_________________
Skype login: ua6lcf
Ни разу не сенсей!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Stingrey
Общительный участник


Зарегистрирован: 15.06.2007
Сообщения: 230
Откуда: Ростовская обл.

СообщениеДобавлено: 2008 Май 30 Пт 15:46 P    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я очень долго не мог понять почему у меня подлесок перехлестывается со шнуром - talling loop. Статью Макса читал несколько раз, но толком так и не мог понять про этот самый поворот бланка. Потом на сайте www.sexyloops.com лазая в разделе базовой техники увидел заголовок про talling loop. Начал читать, там даже видео выложено почему это происходит. И тут стало понятно, что бороться с этими соплями нужно проворачивая бланк в кисти (как пишет выше The Alex) в конечной стадии заброса. И все стало на свои места. Вот ссылочка на статейку http://www.sexyloops.com/flycasting/tailingloops.shtml
_________________
Масаррракш!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов www.mushki.ru -> Техника заброса Часовой пояс: GMT + 3
На страницу 1, 2, 3 ... 23, 24, 25  След.
Страница 1 из 25

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Сделано пхпББ групом за что им гран мерси. ()°••°()
да, и переведено пхпББгурой :)

Наши друзья: Нахлыстовый сайт Союз Нахлыстового Спорта
Rambler's Top100